Problème Air Climatisée

patbrousse · Date de naissance: 14/07/1978

Bonjour,

j'ai une Corolla 2001 et le compresseur du climatiseur est sauté. Le garage où je suis allé me parle de 1200$ pour la réparation si il prend des pièces réusinées ou 1600$ avec des pièces neuves.

Est-ce juste moi où si les prix semblent cher? Je ne m'y connais pas trop mais j'aimerais avoir votre avis.

Merci

plein-gaz · Date de naissance: 15/02/1958

salut!!....bienvenue tout d'abord..

pour ce qui est du prix, cé pas donné, mais ont sais que ces compresseur ce donne pas non plus...toyota!!

dison bien calculé la démonte et la remonte, je doit dire que c,est pas si long que ça, surtout qand tu sais que cé garage ont le char dans les mains et bien accessible, mais aussi le tarif a 60$ cé pas donné et cé pas rare.....

tes tu renseigné sur le prix du compresseur?

calcul 1 heure pour l,enlevé et 1 heure pour le remettre, cé a peut-près ce temps qui charge en majorité..

donc $120 en temps pour la démonte et remonte....le nettoyage du système et vérification....le remplissage du fréon....le compresseeur lui même environ $500?...y a un tarif pour chaque manipulation...

mais je trouve quand même le prix salé......as-tu vraiment besoin de l,air climatisé?.sinon tu te met ça dans les poches.
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Geo · Guest Offline

Salut !

En France un compresseur de clim' coûte environ 1000 € sur un modèle français.

Un rechargement du gaz de réfrigération (c'est une appareil automatique, le cycle dure 2 heures) coûte environ 70 €.

Pour la main-d’œuvre comme dit Plein-Gaz une heure pour démonter une heure pour remonter me semble bien.

Ce qui me paraît curieux c’est de devoir changer le compresseur, normalement il y a une sécurité, s’il n’y a plus de gaz, il ne s’enclenche pas, cet sécurité évite la détérioration du compresseur, car dans le gaz réfrigérant il y a un petit volume d’huile pour lubrifier le compresseur.

1200 $ (1200 €) pour le compresseur sur une Toyota me semble bien être un prix « marque japonaise », je me souviens avoir lu dans L’Auto-Journal, y a fort longtemps (années 80) qu’un pare-brise de Mazda coûtait 4000 Francs, alors que celui d’une marque française faisait 700 Francs., ça fait du simple au quadruple.

Certains constructeurs ont une politique commercial qui consiste à vendre l’auto neuve pas très chère, puis ensuite se rattrapent sur l’entretien avec des pièces détachées hors de prix.

Il n’y a pas des sites Internet au Canada de ventes de pièces détachées pour avoir une idée de prix ailleurs que chez Toyota ?

dede83 · Date de naissance: 20/10/1963

le compresseur saute quand la bouteille de d'hydratante est saturée d eau .

le compresseur est prévu pour compresser de l air sec et pas un air contenant de l humidité

la bouteille est a changée tout les 4 ans

quand au prix be c est toyota

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GP246 · Date de naissance: 10/12/1966

La petite bouteille que tu parle dede c'est un genre de petit reservoir remplit de petite bille, en angalis ont appellle ca le "dryer" et malheureusement ici ont ne change jamais ca et c'est la cause de bien des ennuis ici.

Par contre 4 ans c'est un peu tot pour changer cette piece elle peut faire 10 ans avant d'etre changer.

Pour ce qui est du prix c'est dans les 1200.00 sans probleme ,c'est le prix mon ami.
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dede83 · Date de naissance: 20/10/1963

ben en fait après

5 ans tu joue avec la vie de ton compresseur

la preuve c est pas moi qui le dit

3/ Changez la bouteille de gaz

Le R134 A est plus volatil, il profite du moindre interstice pour s'échapper. Sur les climatisations ainsi équipées, la bouteille/filtre fatigue vite, plus vite que sur les anciennes clim au F12 (fréon). Si le circuit se vide, la bouteille remplie d'une petite quantité de « dessicant » se sature instantanément. Il faut alors impérativement la remplacer. Les notes techniques les plus récentes préconisent son remplacement systématique tous les deux ou trois ans, même sans fuite.

Cliquez sur la loupe pour Agrandir/Réduire.

La bouteille/filtre n'est pas éternelle. Il est conseillé de la remplacer tous les 2 ou 3 ans. Mais on peut aussi se fier au diagnostic du "clim test" et ne la remplacer que quand c'est nécessaire. Ceci bien entendu à condition de faire tester la clim régulièrement...

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Iznogoud · Date de naissance: 01/01/1850

J'ai eu le même problème, mais j'ai trouvé une solution pas mal moins chère.

Mon AC fonctionnait mais je le trouvais un peu faible. Je suis donc allé au garage pour le faire inspecter. On m'a dit que mon compresseur avait une fuite et qu'il fallait le remplacer (Volks 2005). En prime, ils ont vidé mon système de tout le réfrigérant qu'il restait, ce qui désactivait complètement le système, apparemment pour éviter de polluer avec le reste du réfrigérant qui s'échappait lentement par la fuite. Si vous voulez mon avis, pour me forcer à accepter la réparation sur le champ.

Leur estimé: 999.02$ pour un compresseur neuf, plus l'accumulateur plus le réfrigérant plus le temps plus les taxes, soit 1800$ environ. Un compresseur réusiné aurait été seulement 200$ moins cher. J'ai refusé et je suis reparti avec ma voiture sans réfrigérant.

Premier arrêt: Canadian Tire, où j'ai acheté un kit de remplissage de R12a pour 50$ (le R12a est un réfrigérant non-dommageable pour l'environnement compatible avec les systèmes R134 -- seul problème, il est explosif alors en cas d'accident, c'est pas idéal) et j'ai rempli mon système à nouveau, une affaire de 10 minutes, ce qui m'a redonné de l'air climatisé (important parce que je travaille en complet cravate et il commence à faire chaud ici!). Je pouvais maintenant prendre mon temps pour trouver une solution.

Une petite recherche sur eBay m'a permis de trouver un compresseur NEUF identique à celui de ma voiture (même fabricant original, NipponDenso) pour 235$ incluant l'embrayage (la clutch) et tous les joints d'étanchéité possibles et imaginables (106 en tout), et l'accumulateur pour 20$ ! J'ai rappelé mon garagiste avec ces informations et il m'a dit quelque chose comme "peut-être, mais mon prix ne change pas et nous n'installons pas les pièces des autres". Qu'il aille au diable, me suis-je dit, je vais le faire moi-même... mais comment?

Petite visite sur le site de Bentley Publishing qui vend un livre de 1403 pages qui explique de long en large comment réparer ma voiture pour 129$. Bon, je n'ai besoin que de la section qui parle du compresseur et 129$, c'est un peu cher si c'est pour me rendre compte que je ne suis pas capable de faire ça. Mais ils offrent un accès complet au livre en question par le web pour 30$ pour 3 jours, juste le temps qu'il faut pour imprimer toutes les pages dont j'ai besoin. Ce que je fis. (Mais je vais probablement commander le livre anyway, il est vraiment bien fait.) Ça n'a vraiment pas l'air compliqué à faire.

Avec ça, j'ai tout ce qu'il faut pour remplacer le compresseur et l'accumulateur. Reste le problème du réfrigérant. Comment remplir le système après avoir changé les pièces?

D'autres recherches m'ont appris qu'il faut éliminer l'humidité du système au moyen d'une pompe à vide, puis qu'il faut remplir le système avec le réfrigérant et surveiller les pressions au moyen de manomètres. Bon, c'est de l'outillage que je n'ai pas et ça doit coûter une fortune, me disais-je. Ben non! J'ai trouvé un kit qui inclut la pompe à vide, les manomètres, les boyaux et les "couplings" pour brancher tout ça au système d'AC pour 147$, toujours sur le web. Quant au réfrigérant R-134, il faut une attestation de formation pour avoir le droit d'en acheter au Québec. Je suppose qu'on doit pouvoir s'en procurer "en dessous de la table", mais je ne voulais pas avoir à faire 10 magasins avant d'en trouver un qui m'en vendrait sans permis. Je suis donc retourné sur Internet et j'ai commandé la quantité requise des USA pour 12$.

J'ai donc tout ce qu'il me faut et je vais sauver de l'argent. Pour résumer:

Compresseur: 235$
Accumulateur: 20$
Pompe à vide, manomètres et boyaux: 145.57$
Réfrigérant: 12$
Frais de shipping de tout ça: environ 75$
Accès de 3 jours au livre de Bentley Publishing: 30$

Je vais donc m'en sortir pour à peu près 500$ et quelques heures d'ouvrage, soit une économie de 1300$ par rapport à mon garagiste. Et il me restera la pompe à vide qui peut avoir une foule d'usages (pour mes projets de fibre de verre ou d'autres projets d'air climatisé). Et j'aurai la satisfaction d'avoir envoyé paître mon garagiste.

J'installe tout ça demain.

Quelques sites:
Compresseur: http://www.techchoiceparts.com/ShowItem/100580%201997%20-%202005%20Audi%20A… (il est à 260$ ici, mais 235$ du même vendeur sur eBay)
Réfrigérant: http://www.ussautoparts.com/ProductInfo.aspx?id=4253577
Pompe à vide et accessoires: http://www.ntxtools.com/network-tool-warehouse/FJC-9281-p-FJC11.html
Livre: http://www.bentleypublishing.com/

dede83 · Date de naissance: 20/10/1963

c est super

petits détails la pompe a vide sert pour enlever le gaz (tirer au vide)l humidité est récupérée par la bouteille remplis de dessicant

pour la recharge de gaz tu aurais peut être pu aller dans un garage cela t aurais certainement coûté moins chers.
mais maintenant tu peux remplir les clim de tes amis pour un prix honnête tu vas avoir des amis

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Iznogoud · Date de naissance: 01/01/1850

Selon ce que je comprends, la princnipale fonction de la pompe à vide est d'éliminer l'humidité présente dans l'air ambiant qui s'infiltre dans le circuit lorsqu'il est ouvert. Le principe est que l'eau "bout" (ou en tous cas s'évapore) à la température de la pièce sous l'effet de la basse pression. Ainsi, la pompe extrait l'air ET l'humidité du système.

Le dessicant ne sert qu'à éliminer l'humidité qui pourrait subsister après que le système est refermé. Il ne pourrait absorber toute l'humidité qui se trouverait dans un système qui n'aurait pas été "pompé" (du moins pas d'après la notice de l'unité que j'ai achetée). On pourrait se demander si c'est vraiment nécessaire vu que le système est supposé être étanche et qu'on a enlevé pratiquement toute l'humidité avec la pompe. Hé bien il paraît que la moindre trace d'humidité dans le circuit réagira avec le réfrigérant pour former des acides corrosifs qui s'attaqueront à toutes les composantes du système. Ainsi, "pratiquement toute l'humidité" ne suffit pas dans ce cas, alors on met un dessicant.

GP246 · Date de naissance: 10/12/1966

Bonjour Iznogoud, bizarre de nick name mais bon.... l'important losr du remplissage est de bien faire la conversion et de bien calculer la pression utile pour ton systeme, si tu la connait par coeur tant mieux sinon si tu en a pas la moindre idée il y a un truc facile.

Quand tu ferra ton remplissage commence par 2 lbs de refigerant et met ta main sur le tube qui va te sembler plus froid, pas trop dur a localiser ca va etre le seul tube avec de la condensation dessus et tu doit sentir qui est froid mais pas trop.

Met un thermometre directement dans la bouche de sortie d'air et mesure la temperature au fur et a mesure que tu fait le plein.

La temperature interne dans la bouche de ventillation devra tourner autour de 10 a 12 degré celcius si il fait 20 degre celcius a l'exterieur.

Oublie pas que remplir un systeme quand il fait 32 degre a l'exterieur ne te donnera pas les meme mesure que si tu le calibre pour une temperature de 20.

Si tu met trop de freon ca va geller quand il ferra plus doux, l'ideal est de le calibré a une temperature de 24 25 degré exterieur pour que ca donne 12 degré sur ta bouche de ventillation.

le mieux serait de verifier aupres de ton constructeur a savoir combien de livre il faut metre mais c'Est toujours ecrit dans le capot a quelques part.

Mais la methode que je vient de te mentionner fonctionne aussi il faut juste pas trop en metre parce qu'il ne fera pas plus froid dans ta voiture et tu risque de briser le compresseur si la pression est trop grande.

Tu a pas une grosse marge de manoeuvre mais de la facon dont je vient de decrire la methode de remplissage avec les temperatures tu te trompe rarement.

Autre petit truc durant le remplissage tu prend de l'eau avec du savon et tu en met partout sur tes boyeau et connection, si tu a une fuite ca va faire des bulles.

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dede83 · Date de naissance: 20/10/1963

en fait la moindre goutte d eau quand le liquide est transformé en gaz dans le circuit détruit le compresseur qui est prévu pour ne compresser que du gaz et la pompe a vide sert a faire le vide dans le circuit pour pas que l air avec son humidité naturelle reste dans le circuit quand tu injecte ton gaz

l air ambiant étant a 1 bar il ne peut rentrer dans le circuit de clim qui a une pression de 3.5 bar et 10 degrés ( c est du gaz)a l entrée du compresseur ,puis 12 bar et 80 degrés(mi liquide mi gazeux) a sa sortie puis passe dans le condenseur(c est le petit radiateur devant le radiateur de refroidissement(liquide) puis la bouteille de déshydratant a l arrivé sur ton détendeur elle est toujours a 12 bar en liquide mais 50 degrés a ça sortie c est 3,5 bar 45 degrés et mi liquide mi gazeux puis c est l évaporateur dans l habitacle sous la planche de bord a sa sortie c est gazeux pour repasser dans le compresseur donc en aucun cas l air ne peu renter dans ton circuit tant qu il reste de gaz

avec ton gaz tu doit envoyer une quantité d huile pour lubrifier le compresseur tu la prévu ?

deviner sur quoi était mes court cette semaine

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GP246 · Date de naissance: 10/12/1966

L'huile c'est minime mais il te la faut sinon ca va faire pouf! La quantité si je me souvient c'est quelques chose comme 100 ml, est-ce que c'est ca dede?
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Iznogoud · Date de naissance: 01/01/1850

Pas de prob, le compresseur est livré avec une charge d'huile complète pour tout le système. Le hic, c'est qu'il y en a trop si le vieux compresseur ne contient pas toute son huile originale, ce qui signifie qu'elle est probablement ailleurs dans le système, ou encore qu'elle s'est échappée du système par une fuite. Il faut donc mesurer ce qui reste dans le vieux compresseur et soutirer du nouveau l'huile en trop pour faire qu'il contiendra la même quantité que le vieux (je vais en laisser un peu plus au cas où de l'huile aurait fui par la fuite). Tout ça d'après les instructions du fabricant du compresseur.

Côté remplissage, ma voiture demande 1.8lbs de R-134a, ce qu'on peut mesurer facilement avec une balance de cuisine en pesant les bouteilles durant la charge, mais on peut aussi simplement remplir pendant que le compresseur est en fonction et arrêter lorsque les pressions cibles de 30 psig du côté basse pression et 232 psig du côté haute pression seront atteintes, le tout à une température ambiante de 21C (c'est fou ces unités métriques et impériales mélangées en Amérique). Cette technique vient du livre de Bentley Publishing.

Iznogoud · Date de naissance: 01/01/1850

Oh hé, en passant, ceux qui ne connaissent pas Iznogoud, le fameux vizir qui voulait être calife à la place du calife, pourraient faire une petite recherche sur Internet pour comprendre le nick...

http://www.goscinny.net/prog/fr_izno.htm

C'est mon idole.

GP246 · Date de naissance: 10/12/1966

Tu parle de l'Amerique comme si tu n'en fesait pas parti c'est drole ca!
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